tag:blogger.com,1999:blog-8384770454742778292.post5949938653035615725..comments2024-01-20T19:18:33.397+01:00Comments on Forse per caso a Bruxelles: Storielle (vere) di crisi e fugheandimahttp://www.blogger.com/profile/15283912114012443518noreply@blogger.comBlogger22125tag:blogger.com,1999:blog-8384770454742778292.post-50311075381372844252009-08-31T21:53:55.826+02:002009-08-31T21:53:55.826+02:00pedro hai ragione, anche io spesso penso che devo ...pedro hai ragione, anche io spesso penso che devo farmi la mia vita senza pensare troppo agli altri.. ma poi.. ecco.. qualche settimana fa un mio amico e' venuto a mancare in un incidente stradale.. ho pianto per tre giorni.. son stato una settimana a pensarlo ogni fottuto istante e a pensare all'ultima volta che ci siamo visti, sentiti, o quante altre cose avremmo potuto condividere se fossimo stati piu' tempo insieme, se fossi rimasto o andato piu' spesso in Italia.. e sto parlando di un amico, non di un familiare..andimahttps://www.blogger.com/profile/15283912114012443518noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8384770454742778292.post-25768531305621720402009-08-31T12:10:41.480+02:002009-08-31T12:10:41.480+02:00scusate, ma la famiglia, quella di origine, perchè...scusate, ma la famiglia, quella di origine, perchè continuare a considerarla nei pro e contro il trasferirsi all'estero?<br />vogliamo tagliare sto cordone ombellicale, tipico da mammoni? ;)<br />seriamente, mi pare troppo, per un 30enne pensare ancora alla famiglia.<br />prima o poi bisogna farsi la propria vita, 10km di distanza o 3000km, con i mezzi di trasporto odierni sono poca cosa.<br />volendo ogni we potresti essere a casa.<br />oggi con skype si parla al telefono gratis, cosa dovrebbero dire gli emigranti degli anni 50?<br />prendevano una nave, viaggiavano per giorni e ritornavano al paese solo molti anni dopo.<br />riteniamoci fortunati!<br />bacco, sono sicuro che la tua famiglia sia contenta nel sentirti felice dove sei ora, realizzato sul lavoro etc etc.<br />non fargli sentire la tua nostalgia e se puoi abbandonala.<br /><br />io a 35 anni ho capito che devo pensare a me stesso.<br />vedo e sento i miei quando ne ho voglia, l'importante è che loro stiano bene e viceversa.<br />i motivi della vita all'estero sono altri.<br />avventura, voglia di nuovo, odio per il sistema italia, lavoro, amicizie o amori, inglese, "pazzia" ...pedronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8384770454742778292.post-75922436937617589042009-08-28T19:23:55.405+02:002009-08-28T19:23:55.405+02:00>non mi chiedere se son contento di non >ess...>non mi chiedere se son contento di non >essere li', ti direi non lo so:)<br /><br />Se la tua ragazza e' li, che ci fai qui (qui = irlanda, li = belgio)?<br />ahahahah<br /><br />come ho gia' commentato prima. Gli affetti sono fondamentali.<br />Va bene lasciare la famiglia, ma adesso non esageriamo.... Non possiamo mica vivere soli.<br />Buo WEbacco1977https://www.blogger.com/profile/05332117994030910098noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8384770454742778292.post-37733312384865425332009-08-28T19:18:53.834+02:002009-08-28T19:18:53.834+02:00bella risposta:)
diciamo che molti punti sono in c...bella risposta:)<br />diciamo che molti punti sono in comune, non ho lasciato per il lavoro (che ripeto, credo sia stata un'eccezione per me avere delle offerte simili, in generale il quadro e' molto piu' triste, la generazione 1000 euro leggevo che spesso si piega a due lavori, il secondo in nero, per arrivare a fine mese..), ma per trovare un umore diverso, voglia di scoprire, di imparare, la stessa voglia che poi forse mi ha fatto decidere di lasciare l'Irlanda (il licenziamento e' stato un po' il trampolino di lancio, poi si ci e' messo il cuore... e al cuore non si comanda..:)<br /><br />E se devo essere sincero, per lo stesso stipendio neanche io tornerei in Italia, un po' perché per me, a 26 anni (27 tra un mese) sarebbe ancora presto, un po' perché al momento c'e' tanto ancora da scoprire.<br /><br />le mancanze ci sono, e' ovvio, famiglia, amici (clima e cibo sinceramente si superano presto) ed e' sempre un mix micidiale di umori bellissimi e tristissimi quando si torna a casa per un po' di vacanze.<br /><br />ho tanto ancora da imparare e da sbagliare, pero' per il momento son contento di essere qui.<br />non mi chiedere se son contento di non essere li', ti direi non lo so:)andimahttps://www.blogger.com/profile/15283912114012443518noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8384770454742778292.post-34472168506559171142009-08-28T19:16:10.670+02:002009-08-28T19:16:10.670+02:00Scusa...un altro rimpianto.
La famiglia.
Quella no...Scusa...un altro rimpianto.<br />La famiglia.<br />Quella non la sostituisce nessuno, ed il dolore di starci lontano e' talmente forte certe volte da farmi sentire uno schifo....altro che syndrome di lyndon :(<br /><br />Famiglia o soddisfazione e gratificazione personale?<br />Io ho scelto in un modo. Chi sceglie l'altro modo emrita ancora maggior rispetto.bacco1977https://www.blogger.com/profile/05332117994030910098noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8384770454742778292.post-35975438345533924012009-08-28T19:12:23.432+02:002009-08-28T19:12:23.432+02:00E' una domanda che mi hai fatto indirettamente...E' una domanda che mi hai fatto indirettamente spesso.<br />Me la pongo spessissimo anche io.<br /><br />Difficile che mi sarei mosso per 1150, anche perche', come avrei fatto a sopravvivere con una piccola famiglia da mantenere? Io ho 32 anni adesso. Devo essere accorto anche nelle mosse che faro' da qui a breve.<br />Ci sarei andato per uno stipendio del 50% piu' alto (1750). Quello si. Non necessariamente del 300% come e' poi accaduto<br /><br />Ora tu mi dirai, allora lo hai fatto per soldi?<br />Ed io ti rispondo di NO. Avevo voglia di vedere il mondo, di confrontarmi con professionisti veri da tutto il mondo, e volevo anche migliorare l'inglese epr sentirmi parte di un contesto pu' ampio.<br />Soffrivo a stare chiuso in Italia. Non mi bastava piu'. Non certo per colpa dell'Italia pero'.<br /><br />L'Irlanda, checce' se ne dica, nel nostro settore ha il fior fiore d'europa, ed io lo vedo dal livello tecnico dei miei colleghi.<br />Se dovessi paragonarli con quelli che ho lasciato a Napoli, Roma,Milano, Bucharest, beh vincerebbero il confronto per KO tecnico, mi spiace dirlo ma le verita', anche se fanno male, vanno dette.<br /><br />Per cui il 50% della scelta e' dettata dal lavoro. L'esperienza fatta qui e' stata eccezionale. Ed ho lavorato in kenya, UK<br />Un 30% dalla voglia di viaggiare.<br />Un 10% dalla rabbia riguardo le cose che non vanno (ma qui mifermo).<br />Ed un 10% abbondante di follia.<br /><br />Una cosa fondamentale te la devo dire.<br />Se adesso mi dessero in Italia gli stessi soldi che mi danno in Irlanda non tornerei. E questa e' una decisione definitiva.<br />Motivi?<br />Sono molti ma andiamo OT. Se ti interessa saperli pensavo di fare un post a breve cercando di spiegare perche' la mia vita e' migliorata.<br /><br />insomma nessun rimpianto (uno solo, di non aver accettato un'offerta a Galway).<br /><br />Un saluto e keep doing.bacco1977https://www.blogger.com/profile/05332117994030910098noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8384770454742778292.post-43135023873740766812009-08-28T18:57:51.563+02:002009-08-28T18:57:51.563+02:00no bacco, ma io non davo colpa della crisi agli st...no bacco, ma io non davo colpa della crisi agli stipendi irlandesi, ho detto solo che sicuramente son stati un aggravante ed il blocco di bonus e incrementi di stipendi ne e' stata la prova. <br />Sugli stipendi che son/erano gli stessi del nord Europa non so, ho letto diverse statistiche, e due-tre anni fa in Irlanda erano davvero i piu' alti, per esempio, in IT. Ma le aziende se lo potevano permettere, pagando meno tasse al governo. Aprendo una nuova azienda, il governo irlandase dava agevolazioni fiscali per i primi anni, e' ovvio che le grandi multinazionali spostavano i propri centri a Dublino, e' ovvio che poi gli stipendi potevano essere piu' alti, certo pero' che si sarebbero dovuti contenere un po', ma non e' questa la chiave di lettura della crisi, e' ovvio.<br /><br />No, io non ho mai lavorato in Italia, ma prima di andare in cerca dei miei bu, avevo gia' diverse proposte lavorative e con salari superiori ai 1.400 netti se proprio devo essere sincero (non me lo aspettavo neanche io all'epoca, magari ero fortunato, non so). Non ho lasciato l'Italia per il lavoro, come non ho lasciato l'Irlanda per lavoro. Il lavoro ce l'avevo in entrambi i paesi (nonostante nel secondo mi avessero licenziato, sconvolgendo un po' i miei piani).<br /><br />E adesso una domanda sincera a te bacco:)<br />Saresti andato in Irlanda se gli stipendi IT fossero stati gli stessi italiani?andimahttps://www.blogger.com/profile/15283912114012443518noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8384770454742778292.post-85614062647966558502009-08-28T18:47:45.042+02:002009-08-28T18:47:45.042+02:00@andima
bisogna anche considerare che la crisi e&...@andima<br /><br />bisogna anche considerare che la crisi e' esplosa anche in posti dove gli stipendi non erano certo d'oro.<br />Come la Spagna.<br />Diciamo che le motivazioni sono complesse, ma gli stipendi d'oro hanno influito alla catastrofe non nel privato, ma nel pubblico.<br />E' il buco nelle casse dello stato che rischia di trascinare il paese (Irlanda) alla bancarotta.<br />Gli statali hanno stipendi assurdi. Gli stipendid ei professionals invece, sono gli stessi che trovi in Nord Europa.<br /><br />Continuando su questo thread andima.<br />Tu in Italia hai mai lavorato? <br />Come credi saresti stato considerato? Neolaureato? E le certificazioni? Le pubblicazioni?<br />Ti chiedo una risposta sincera.bacco1977https://www.blogger.com/profile/05332117994030910098noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8384770454742778292.post-90597118604399552262009-08-28T18:25:40.990+02:002009-08-28T18:25:40.990+02:00pedro sono d'accordo, anche per me un sacco di...pedro sono d'accordo, anche per me un sacco di volte erano sprechi senza senso e infatti gli stipendi medi irlandesi sono stati tra i piu' alti d'Europa per un po', beh non mi meraviglia poi che la crisi sia scoppiata in modo piu' eclatante proprio li' e che bonus ed aumenti siano poi diventati le prime cose ad essere congelate, bloccate, diciamo un ritorno alla normalita'.<br /><br />per quanto riguarda la storiella, in quel caso non so se fossero buttati (la storiella si riferisce a me:), almeno per quel che mi spiego' il manager, inizialmente mi avevan dato uno stipendio piu' basso del normale, proprio perche' neolaureato e dall'inglese balbettante, poi dopo 6 mesi pero' capirono che meritavo qualche considerazione in piu'... ovviamente anche se fosse stato uno spreco, non mi sarei mai lamentato:) alzi la mano chi lo avrebbe fatto. ad ogni modo neolaureato si', ma con tre certificazioni sun (di cui una Architect) e 3 pubblicazioni a conferenze internazionali, diciamo che ero qualcosa di piu' di un neolaureato:) sicuramente senza una vera esperienza lavorativa, quello si'.<br /><br />un'altra parentesi sulla crisi: lo stesso manager che mi assunse, lascio' l'azienda dopo un anno e al mio licenziamento mi aveva già proposto un lavoro in un'altra azienda, miglior posizione e miglior salario, ma rifiutai perché non stavo per lasciare l'Irlanda per colpa della crisi, ma per altri motivi (privati); parantesi magari inutile, magari necessaria, altrimenti qualcuno fraintende il post, che non voleva essere un motto del tipo "lascia l'Irlanda e sei felice" o "scappate tutti dalla crisi".andimahttps://www.blogger.com/profile/15283912114012443518noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8384770454742778292.post-69537076415967409742009-08-28T13:15:23.448+02:002009-08-28T13:15:23.448+02:00concordo pedro...
"down the drain.."
or...concordo pedro...<br />"down the drain.."<br /><br />ormai pero' e' finita.....<br />Bonus ed aumenti congelati ovunque. Si ritorna alla realta'.bacco1977https://www.blogger.com/profile/05332117994030910098noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8384770454742778292.post-80456065017320132532009-08-28T13:06:09.162+02:002009-08-28T13:06:09.162+02:00concordo con bacco, essere non soli in un paese nu...concordo con bacco, essere non soli in un paese nuovo, aiuta anche molto ad essere felici.<br /><br />c'è qualcosa di negativo in tutte queste belle storie...scusate se lo faccio notare, come si fa che un neolaureato, che non parla nemmeno bene inglese, dopo 6 mesi riceve bonus ed aumenti?<br />a dublino si pensava fosse meritocrazia, invece era gettare soldi dalla finestra, che al primo colpo di vento sbattendo, si è rotta...<br />una delle cause della crisi è stata la pessima gestione del boom precedentepedronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8384770454742778292.post-73873702422337394472009-08-23T22:06:47.245+02:002009-08-23T22:06:47.245+02:00sono d'accordo sul fatto che non siamo fatti p...sono d'accordo sul fatto che non siamo fatti per essere soli, ecco perché dobbiamo circondarci di amici, di sorrisi e al momento giusto verrà anche il momento di lasciarci prendere dal cuoreandimahttps://www.blogger.com/profile/15283912114012443518noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8384770454742778292.post-13951849871133507762009-08-22T19:47:03.678+02:002009-08-22T19:47:03.678+02:00dico la mia.
Vediamo se siete d'accordo.
Ave...dico la mia.<br /><br />Vediamo se siete d'accordo.<br /><br />Avete notato che tutti i ragazzi alla fine sono felici eprche' hanno qualcuno al loro fianco?<br /><br />Io credo che cio' che ci teneva in Italia erano gli affetti.<br /><br />Solo gli affetti, gli amici, gli amori potranno farci star bene all'estero.<br />Non siamo fatti per esser soli.....<br /><br />E' solo un'opinione.<br />Take it easy.bacco1977https://www.blogger.com/profile/05332117994030910098noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8384770454742778292.post-24063649403525985832009-08-22T12:37:18.466+02:002009-08-22T12:37:18.466+02:00per caso sono arrivato a questo articolo, in cui s...per caso sono arrivato a questo articolo, in cui si descrivono storie (vere) di crisi e.. doppi lavori :(<br /><br /><a href="http://www.repubblica.it/2009/08/sezioni/economia/doppio-lavoro/doppio-lavoro/doppio-lavoro.html?rss" rel="nofollow">http://www.repubblica.it/2009/08/sezioni/economia/doppio-lavoro/doppio-lavoro/doppio-lavoro.html</a>andimahttps://www.blogger.com/profile/15283912114012443518noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8384770454742778292.post-87964585397287068962009-08-22T11:39:16.553+02:002009-08-22T11:39:16.553+02:00Zax in bocca al lupo per il colloquio! di storie n...Zax in bocca al lupo per il colloquio! di storie ne avrei tante altre da raccontare ma non volevo finir col scrivere un post troppo lungo che poi solo alla vista c'e' la rinuncia alla lettura:) magari tra un anno le riprendiamo, queste storie, e vediamo cosa e' successo ad ognuno dei protagonisti e magari le integriamo con storie nuove, anche di Italia su Italia;)<br /><br />@Belgugliemo<br />si' ci son anch'io e amici e la ragazza;)andimahttps://www.blogger.com/profile/15283912114012443518noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8384770454742778292.post-51569036940490827152009-08-22T02:44:40.107+02:002009-08-22T02:44:40.107+02:00Bei racconti. Ma ci sei pure tu?Bei racconti. Ma ci sei pure tu?Belguglielmohttps://www.blogger.com/profile/02415862821717882855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8384770454742778292.post-55300425204201740122009-08-22T01:15:20.424+02:002009-08-22T01:15:20.424+02:00hehehe, è si era capito che uno dei protagonisti d...hehehe, è si era capito che uno dei protagonisti di cui parli sei tu :-)<br /><br />alla prox<br /><br />Andrea<br />PS: sembra che il colloquio sia andato bene, forse che forse sarò 'felice' anch'io a breve<br />PPS: in effetti, la storia Italia su Italia mancherebbe alla tua lista<br />PPPS: certo, non era il mio piano originale, ma il tuo post ha dimostrato che anche con un piano B ben riuscito le cose a volte funzionano :-)Zax (Andrea)https://www.blogger.com/profile/12482703439695956868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8384770454742778292.post-45793284685526936742009-08-21T21:18:36.336+02:002009-08-21T21:18:36.336+02:00bacco non mi arrabbio:) e' che, lo sai, non mi...bacco non mi arrabbio:) e' che, lo sai, non mi ci sentiro' mai eroe.. magari avventuriero:)<br /><br />vinz le storie sono tutte vere, ho solo cambiato i nomi ma mantenendo la prima lettera, sono tutte persone che conosco, molto bene, anzi.. uno di loro e' me:)andimahttps://www.blogger.com/profile/15283912114012443518noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8384770454742778292.post-89526701177583725892009-08-21T21:10:24.941+02:002009-08-21T21:10:24.941+02:00no antonio, perche' ne hai dedotto questa mora...no antonio, perche' ne hai dedotto questa morale??!!!:S non era davvero mio intento e cmq in una delle storie Angelo rimane felice a Dublino! molte di loro sono incentrate a Dublino perche' in fondo e' li' che ho conosciuto la maggior parte di italiani all'estero che conosco, ma onestamente non volevo davvero trasmettere quel messaggio :/andimahttps://www.blogger.com/profile/15283912114012443518noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8384770454742778292.post-30737602941788486302009-08-21T18:39:41.098+02:002009-08-21T18:39:41.098+02:00Insomma basta lasciare Dublino per essere felici, ...Insomma basta lasciare Dublino per essere felici, ora che lo so sono a posto!!!antoniohttps://www.blogger.com/profile/17889862025604882717noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8384770454742778292.post-41723205945504985562009-08-21T11:00:25.049+02:002009-08-21T11:00:25.049+02:00non lo dire che andima si arrabbia!!!
:)
complimen...non lo dire che andima si arrabbia!!!<br />:)<br />complimenti a tutti i ragazzi citati nel post. Ed un sincero in bocca al lupo per il futuro.<br /><br />Bacco1977bacco1977https://www.blogger.com/profile/05332117994030910098noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8384770454742778292.post-1730199404294388802009-08-21T10:06:32.528+02:002009-08-21T10:06:32.528+02:00Fantastico. Inizio a comprendere cosa Bacco intend...Fantastico. Inizio a comprendere cosa Bacco intende dire quando parla di eroi.<br />Lasciare il proprio paese in giovane età, partire verso l'ignoto, senza esperienza e con conoscenze linguistiche scolastiche, farsi strada e ritagliarsi un proprio cantuccio di felicità è veramente eroico. Detto da un non eroe.<br />La mia partenza infatti è stata molto più 'middle class'. Con anni di esperienza lavorativa alle spalle in Italia, inglese avanzato, ed un solido aggancio che mi aveva da molto tempo preceduto nella partenza.<br />Gli eroi siete voi, congratulazioni.vinzInBxlhttps://www.blogger.com/profile/09916699789873849949noreply@blogger.com